【Computex2018】Intel发布会解析:5GHz?5GHz......
首页 > 观测 > 数码科技    作者:剧毒术士马文   2018年6月15日 17:33 星期五   57条评论    
时间:2018-6-15 17:33  

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18/06/15更新:28C的HEDT【Cascade Lake-X】宣布不到一周就宣布跳票到2019,连规格都没有,只有个“最高28核”。
年底依然是之前说的Skylake-X Refresh,最高22C,这个很早之前就知道了。

倒不如说Cascade Lake-X没被砍掉才比较出人意料...

回想去年Computex2017的时候,Skylake-X发布会也是一样的情形,本来计划最高10C,后来改为12C,又加到18C。

发布当时也是连频率规格都没定下来,甩给你个最高18C的核心数。结果只能先发布原先计划好的一堆LCC【6-10C】,拖到几个月后才发布HCC【12-18C】的SKU。


临时拍脑袋下决定做的演示不说,拿的还是Skylake-SP的XCC,还画个那么大的饼来唬人,到头来拿不出实际东西只能往后推。



=====18/06/10=====


今年Intel在Computex2018的主题是什么?既然都过去了好几天了想必大家都很清楚。5GHz。5GHz的8086K,5GHz的28核..... 一般媒体报道会大吹特吹,当然在我这里绝不会这么做。也正因此,这篇文章的许多观点可能会和主流媒体不同。

作为一家创新不止的企业,Intel这次向大众展示了他们在PR公关宣传上所做的又一次“创新”。


Core i7-8086K的发布,5GHz


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为了庆祝8086诞生40周年,Intel在Computex2018发布了Core i7-8086K这款处理器。相关的宣传铺天盖地。


8086.png


这款处理器规格为6C/12T,95W TDP,12MB L3,就是Coffee Lake-S 6C,和8700K一样,没什么特别的。不同之处在于主频高了300MHz,来到4.0/5.0GHz。


性能上来讲,因为频率稍微高一些,默认的单核性能应该比8700K高6%左右,多核频率没提多少压根没有提升,因此多线程的性能并不会有提升。不过这颗8086K的价格比8700K要高大概70美元。


看到这里肯定有人会问:你这说的和别人不一样啊,别人都说它怎么怎么强/逆天/吊打


因为说的是实话。

可以说它就只是一颗特挑过的8700K。


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der8auer给它开盖,依然硅脂。

电容也和8700K一模一样。


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液氮超频至7244MHz,8700K的液氮超频记录为7300MHz

特挑的8086K可能会打破这个记录



很多地方会把8086K形容为“首颗5GHz处理器”。当然,不知道FX9590的人也有不少。【更不用提08年就达到5GHz的POWER6,原型还达到过6GHz。不过POWER6的情况比较特殊,RISC本身就有频率时上的优势】

你说它是“Intel首颗单核默认5GHz处理器”还差不多。这样宣传上的气势就差了。


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上面说到它的性能和8700K差距并不大,但这次的宣传可下了不少功夫。

主要是因为它限量了50000颗。普通的8700K放在现在关注度肯定不及这颗“限量版”,还是“5GHz”的。

另外Intel还在全球进行免费抽选赠送的活动,进一步增加热度。


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买它的人可以说为了“极致性能”去安慰自己,不过也只是默认下的单核性能高了点。很多8700K都能做到一样的性能。多核性能压根没有任何变化。

更多的会说买来收藏。至少是“限量”的。


不过在Coffee Lake-S 8C过几个月就发布的现在,不知道这颗6C的“极致性能”能持续多久。


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本身没有多大提升的8086K,经过一番包装宣传造势,成为了Intel所说的“创新经典”。

万年Skylake,持续10年的四核主流平台,i5-7640X...真可谓是“创新不止”。


作为情怀产物,8086K其实不算差,性能也有一点点提升,还有收藏价值。

在PR公关上也达成了很不错的效果。不过接下来Intel做的另一个DEMO就....



"新的"28核 HEDT Xeon,5...GHz?


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Intel在Computex2018上还展示了另一颗“新的”28核处理器。


点击查看原图点击查看原图


在现场Intel把它超频至全核5GHz,还跑了Cinebench,达到7334cb,作为单路处理器来讲相当惊人的分数。


许多媒体报道应该会到此为止,大吹特吹28核 5GHz CPU,想都不用想会有什么“地表最强”之类的词来形容。


是的,这性能大概能算地表最强单路,问题是,这是最最理想的情况,和实际应用相差太远。


首先来谈谈这颗CPU。其实这颗CPU和目前X299平台的“最高端”7980XE一样,都是服务器Xeon/至强的阉割版,去掉了ECC支持等服务器特性(为了卖Xeon-W),低端SKU阉割PCIe,内存也阉割至四通道,AMD Threadripper也只有四通道内存,但初代的2xMCM没有阉割I/O,ECC也是支持的。


服务器的Skylake-SP本身就有28核的XCC die,也就是Xeon Platimum 8180/8176这种,但鉴于AMD Threadripper 第一代最高只有16核,Intel这里应对的时候也就只拿出最高18核的HCC来压一头。





现在AMD拿出了开启所有4颗die的32核 Threadripper 2000系列,Intel自然也要回击,自然,更高端的28核 XCC就要出场了。Intel只需要把服务器用的XCC削减部分规格即可,所以这28核并不是什么新玩意。




然后再说平台。演示所用的有2个平台,一个技嘉用来演示超频5Ghz,一个华硕的ROG Dominus。


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现场展示的平台

注意华硕的平台其实没法达到5GHz。



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现场展示的平台,这个是ROG的Dominus

图源TPU


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演示DEMO所用技嘉主板,5GHz超频的那个。


Intel展示给众人的华硕平台并不是演示5GHz和CinebenchR15给人们看的平台。华硕这台无法达成5GHz,Cinebench大概在6000+。

演示用的其实是技嘉的平台,上面这个供电夸张的主板。


这块板子和华硕平台一样,都是LGA 3647插槽,和Skylake-SP Xeon一样。Intel没有具体回答是什么平台,但看到六通道内存和这个插槽就不难判断。这块板子使用了夸张的28相供电,每相50A。


夸张的供电表明,这5GHz的28核功耗不会低。事实上Intel的演示系统标配了1600W的AX1600电源,可以看出功耗不低。


18核的7980XE超频在5.6-5.7GHz时功耗已经接近1000W,这颗5.0的28核XCC估计应该有1200W左右的功耗。1200W可谈不上什么“日常使用”。

接下来则是本次演示最大的槽点。Skylake-SP的耗电和发热众人皆知,为了压制这颗28核5GHz的玩意,Intel甚至用上了冷水机(Chiller,内置压缩机,蒸发器等一整套制冷装置)。


Intel-28-cores-Mostrato-a-5-GHz-al-Computex-2_guetzli.jpg

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制冷用的HAILEA HC-1000B 冷水机。

图源:anandtech


这台Hailea HC 1000-B冷水机的规格为1HP(1马力),使用R22制冷剂把水制冷到约4度,每小时制冷1500-4000升。


规格上它的制冷能力为1770W。

1770W。


一般玩家是不可能用这种系统对CPU进行散热(制冷)的。这种东西也绝对100%完全不可能适合日常使用。1770W也反映出它需要非常极端的手段才能够压制。


而AMD同在Computex的演示里给7980XE用了水冷,给自家的24核/32核 Threadripper 2000只用了Wraith Ripper风冷。



Wraith Ripper风冷

图源:legit review


综上所述,Intel的“5GHz 28核”只不过是给人们画了一张大饼。性能的确很强,可是代价太大。不够现实。1200W的功耗,1770W的散热装置,性能再强,到了一般人,即便是gaowan手里也没法发挥。


img010.jpg

img011.jpg

图源:youtube


在演示后,Intel急急忙忙收回CPU样品的行为也说明了一些问题。演示用的其实是XCC至强超频,也就是现存的Xeon Platinum 8180/8176这种。


Intel称28核 “5GHz” CPU将于2018Q4发布。后来又将消息撤回,称28核 CPU会照旧发布,但5GHz不是默频,而是超频的结果。对媒体则说是传达有误,“忘记”说是超频的了。


【实际上在现场做keynote的GB是这样说的:

"What’s amazing is that trade-off,  this actually being a 5GHz in single-threaded performance frequency and not...having to sacrifice that for this kind of multi-threaded performance, so you've got kind of the best of both worlds. So, you guys want to see us productize that thing? Tell you what, we'll bring that product to market in Q4 this year, and you'll be able to get it."

5GHz 全核、量产。这已经足够把部分不懂基本物理法则的媒体们匡进去了。


不过媒体们已经把首批消息报道出去了,宣传效果已经达到。人们只看到了性能,看不到现实。


Intel可能真的是忘记告诉人们演示用的是“超频”过的系统,更忘记在许多人观看的直播当时向人们展示冷却所用的冷水机了吧。



5GHz的理想:公关与现实的纷乱


img012.jpg


自从SandyBridge时代风冷5GHz以来,“5GHz”就成为了大多数超频玩家想达到的目标(wet dream)。尽管Haswell/Broadwell/Skylake由于各种原因很难达成,直到最近的Kaby Lake/Coffee Lake,5GHz才变成了比较现实的目标。


随着主板超频越来越傻瓜化,各项设置越来越简化,为了追求最好的单核性能和游戏帧数而会动手去超频的人只多不少,“5G”这个词的关注度也只增不减。


“5GHz”这个东西已经被过度神话了。许多人觉得5.0就很厉害,4.7,4.8,4.9都会差很多一样。虽然不排除有强迫症患者在的可能。


而这次Intel正是利用了这一点进行PR。i7-8086K的主频可以定在4.8,可以定在4.9,为什么定在5.0?因为5GHz正是大多数人所知的“理想频率”,或者说极限频率。“5G”这个词本身很多人也是知晓的。利用大众知名度最高的“5G”,再加上“默认”,“限量” “纪念”等来炒热关注度。


Intel费尽心思也要把28核推上5G,自然也是相似的原因。AMD Threadripper 2000将会造成很大威胁,Intel进行这样的演示自然能够在舆论和“性能”上进行压制。【不过Anandtech和Tech Report称TR2的浏览量相当于28核5G的两倍就是了...


遇到10nm难题的Intel自然要制造新的热点转移大众的注意力,现在是“5GHz”,到了年底估计就是主流平台八核了。


这次的公关效果的确不错,尤其是针对国内市场。


不过在我看来,利用marketing 公关手段可以说是无奈之举,想必端出服务器至强来超频也是临时决定的。这些都能侧面反映当前Intel所处的窘境。消费者靠公关来糊弄可以,服务器市场就没那么简单。Cascade Lake已经有人不愿意买帐了。


造成这种情况的原因很大程度上在于Intel的管理层,而不是工程师。Intel的管理层存在诸多问题。


其实18年对于Intel还算好的了。明年日子可能会更不好过。


Intel is desperate.


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本文作者:剧毒术士马文      文章标题: 【Computex2018】Intel发布会解析:5GHz?5GHz......
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1424Google Chrome 63.0.3239.132Windows 102018-11-07 23:57
已经发布了是至强w-3175x
liubeixiFirefox 56.0Linux2018-10-17 12:32
8086k活动的新闻被删了hhhhh,马文你终于意识到不更新的严重性了
liubeixiFirefox 56.0Linux2018-10-17 15:35
@liubeixi:重新看了下,并没有删,不过不再置顶hhhhh
potatoInternet Explorer 11.0Windows 102018-10-16 13:13
3175X的5G没了
XYun1996Google Chrome 64.0.3282.140Windows 102018-07-09 01:29
关注了微博发现博主只比我大一岁( ̄▽ ̄)"
kongasdfMaxthon 4.9.4.2000Windows 8.12018-06-14 12:10
依旧硅脂?依旧14nm,谈何超频?目前8086k还未见过一颗特别牛的,还是期待Z390出来改善下
liubeixiGoogle Chrome 67.0.3396.87Linux2018-06-18 11:33
@kongasdf:制程越高越难超才对吧,要有实质性提升只能寄望新技术了
ウルサイGoogle Chrome 64.0.3282.140Windows 102018-06-11 22:21
5G!?其实没有多少意义就是个象征而已,何况只是睿频,实用价值又不大,既热又耗电性能比4.5、4.7又能强多少!?真搞不懂为什么那么多强迫症患者非要5G不可,花钱买个安慰剂?我认为还是甜点级频率用着最舒服,性耗比拔群,也不用太关心散热和风扇噪声。
liubeixiFirefox 56.0Linux2018-06-15 05:12
@ウルサイ:性耗比拔群就请买j5005(滑稽)
ezawa nicoGoogle Chrome 67.0.3396.79Windows 102018-06-11 18:15
intel——从挤牙膏到画大饼
剧毒术士马文Google Chrome 67.0.3396.79Windows 102018-06-11 19:08
@ezawa nico:画大饼是我对Intel这次computex2018的唯一印象,所以用了这个词形容

Intel的路线图目前还处于混乱状态。

可能还会有更上一层的花样出现
ウルサイGoogle Chrome 64.0.3282.140Windows 102018-06-11 22:23
@ezawa nico:没剩多少牙膏了呀!新款高露洁还没研发完毕呢!
wangbaisen1990Google Chrome 57.0.2987.108Linux2018-06-11 08:07
贴吧已经开吹intel 10nm下
56c112t 5.0ghz
4.5ghz的8180只需要500w满载233333
股民Google Chrome 58.0.3029.110Windows 102018-06-11 09:13
@wangbaisen1990:婊站也全是水军 根本没法看 这帮人里面有几个是真正会去买这个u的值得怀疑 反正就是继续营造“intel牛皮、吊打农企”这种氛围而已 受带动的小白也不会买 而需要的那些消费者也会用脚而不是键盘来投票
莫扎特破轮Google Chrome 55.0.2883.87Windows 102018-06-11 09:24
@股民:刚才看了个视频,分体水貌似压了4.1~4.2G的28核,cbr15多核6105分
wangbaisen1990Google Chrome 57.0.2987.108Linux2018-06-11 12:30
@莫扎特破轮:分体水说了水泵功率和管粗嘛
剧毒术士马文Safari 6531.22.7Iphone 4_0 like Mac OS X2018-06-11 14:10
@莫扎特破轮:那个是华硕的平台。
上不了5G,Cinebench 6000多点。
1424Google Chrome 63.0.3239.132Windows 102018-11-07 23:58
@剧毒术士马文:Xeon W-3175X仍然是14nm工艺、Skylake-SP架构,三级缓存38.5MB,基准频率3.1GHz,单核睿频加速最高4.3GHz,第一款开放倍频、可以自由超频的Xeon,内存支持六通道DDR4-2666,最大容量512GB而且支持ECC错误校验、RAS特性,热设计功耗255W。已经发布就是这个东西
剧毒术士马文2018-11-08 00:21
@1424:这个我很早就看到了
这篇文章是6月份写的。
3175X只是纸面发布了而已。
不同平台,XCC定价和功耗注定这玩意只是极小众的东西。只是Intel在Threadripper2发布后拿来唬人的。
1424Google Chrome 63.0.3239.132Windows 102018-11-08 17:42
@剧毒术士马文:在贵也不会贵多少啊反正不会超过3万
1424Google Chrome 63.0.3239.132Windows 102018-11-08 17:44
@剧毒术士马文:intel你怎么不更新了
wangbaisen1990Google Chrome 57.0.2987.108Linux2018-06-11 12:30
@股民:是的
但是我看个amd发布会都有傻逼这么吹2333
111Google Chrome 36.0.1941.0Windows 72018-06-13 16:34
@wangbaisen1990:Intel的精神股东很多的~
nyanyaGoogle Chrome 67.0.3396.79Windows 102018-06-11 04:16
1HP是制冷功率和普通的功率不太一样。
剧毒术士马文Safari 6531.22.7Iphone 4_0 like Mac OS X2018-06-11 13:40
@nyanya:规格写的是1770W。
制冷机本身功率1000W。
liubeixiFirefox 58.0Linux2018-06-11 04:15
这波节奏带的…估计Intel本届CEO要下跪来收拾烂摊子喽~
剧毒术士马文Safari 6531.22.7Iphone 4_0 like Mac OS X2018-06-11 13:50
@liubeixi:BK已经被各种口诛笔伐。
Intel管理层的问题可不是一天两天了。
ウルサイGoogle Chrome 64.0.3282.140Windows 102018-06-11 22:25
@剧毒术士马文:牙膏厂管理层现在和80年代的GE差不多一个德行,好在GE找到了杰克·韦尔奇,牙膏厂的韦尔奇在哪儿呢?
liubeixiFirefox 56.0Linux2018-06-15 05:14
@剧毒术士马文:当年奔腾D跑4G不是那个谁谁谁下跪背锅了吗?
Linker LinGoogle Chrome 67.0.3396.79Windows 102018-06-10 19:50
频率太高发热就太难压制了。
提高CPU性能还是要靠改进内存通道数目。
目前的双通道太小了。
但是内存通道数目又受制于CPU的引脚的数目不能太多。
也许,还是当年的Rambus的串行思路是对的。CPU用PCI-e 5.0和内存直接通讯。
不过这样子就要说服内存厂家,那是不太可能了。
猪三千Google Chrome 67.0.3396.79Windows 102018-06-12 15:27
@Linker Lin:intel 闪腾,模糊内存和SSD的界限 这样就可以统一走pci-e的通道了。
剧毒术士马文Google Chrome 67.0.3396.79Windows 102018-06-12 16:55
@猪三千:可能是Intel的PR材料看多了。Optane距离“内存”还远。
NVDIMM各家都有。不光是Apache Pass。
jakazGoogle Chrome 65.0.3325.183Windows 102018-06-10 17:09
不能因为IBM的Power系列贵就不算上啊,无论主频还是核心数还是线程数还是带宽都更高更早吧,所以还要限定成x86架构
剧毒术士马文Google Chrome 67.0.3396.79Windows 102018-06-10 17:54
@jakaz:Power用的是RISC。更容易达成高频
你要这么说,IBM早在POWER6就达到5GHz了。

况且我在文章里指的是其他媒体的行为。
我写的可是限定了Intel 首款 单核 默认。
村长Google Chrome 67.0.3396.79Windows 102018-06-11 09:58
@剧毒术士马文:Power6开始走高频不是因为RISC吧。
剧毒术士马文Safari 6531.22.7Iphone 4_0 like Mac OS X2018-06-11 13:49
@村长:我可没说是直接原因,只说RISC更容易上高频,复杂度相对低。
FlyWoodGoogle Chrome 67.0.3396.79Windows 102018-06-10 13:11
跑5ghz的似乎就是技嘉的平台
剧毒术士马文Safari 6531.22.7Iphone 4_0 like Mac OS X2018-06-10 13:19
@FlyWood:是的,已修正
半夜写东西脑子抽了
potatoInternet Explorer 11.0Windows 102018-06-10 12:37
之前E5就有一颗定制的5G了,E5 2602 V4……
ムラサメSafari 604.1Iphone 11_4 like Mac OS X) AppleWebKit2018-06-10 12:25
这完全就是智检大会咯
ムラサメSafari 604.1Iphone 11_4 like Mac OS X) AppleWebKit2018-06-10 12:26
@ムラサメ:10nm鸽爆
如今又出一堆傻屌东西...
这intel ...绝了
ayuGoogle Chrome 57.0.2987.108Linux2018-06-10 11:17
我比较关心:这个Intel HEDT 28C/56T CPU是不是硅脂导热。
wangbaisen1990Google Chrome 57.0.2987.108Linux2018-06-10 11:41
@ayu:8081都是硅脂
你说呢
THzGoogle Chrome 63.0.3239.26Windows 72018-06-10 10:37
刚刚背叛了苏妈,买了一颗8086K......
卡拉玛Google Chrome 57.0.2987.98Windows 72018-06-10 09:37
这算啥,在精神股东眼里,intel的处理器不论多少核心,不管有没有散热器,单靠一张嘴他们就能吹上5g,你的处理器超不上去只是因为信仰不够
max ecFirefox 60.0Windows 102018-06-10 09:34
很明显,现在Intel已经成为了完全PR和Marketing导向的公司。
wangbaisen1990Google Chrome 57.0.2987.108Linux2018-06-10 08:00
5ghz算啥
现在贴吧吹
8600k随便oc5.5ghz
玩游戏第一u
28c56t 5.0ghz
360冷排可压
没有5.0ghz玩什么游戏
用硅脂是因为5.0ghz硅脂就足够了,看iu温度多好
莫扎特破轮Google Chrome 55.0.2883.87Windows 102018-06-10 09:13
@wangbaisen1990:还有个更绝的。。一位7820X小伙非常坚持他的28核5G随便超的观点,还说出intel买回来就是超5G,不然就是XX这类的话,我倒想让他的240一体水先把他的7820X超到5G日常用再烤烤机,让他回到现实中
wangbaisen1990Google Chrome 57.0.2987.108Linux2018-06-10 09:16
@莫扎特破轮:哈哈哈哈哈哈240水压4.5ghz的7820x都有压力,还随便5ghz呢
zhizheamdGoogle Chrome 55.0.2883.87Windows 102018-06-10 20:47
@wangbaisen1990:下次 在看到这种 言论 一定要 迎合他 然后 添油加醋 的描绘一番 最后 来一句 “人家 AMD 都快进入7NM节点了 还买 8400 8700的 得有多 傻X啊”  大快人心 嘎嘎
wangbaisen1990Google Chrome 57.0.2987.108Linux2018-06-10 22:53
@zhizheamd:噗你这办法不错23333
台湾佬Google Chrome 66.0.3359.181Windows 72018-06-11 12:34
@wangbaisen1990:贴吧的老玩家现在基本都不碰贴吧了,我也不知道现在是什么人在刷贴吧了。
剧毒术士马文Safari 6531.22.7Iphone 4_0 like Mac OS X2018-06-11 14:23
@台湾佬:贴吧也就高中刷。
现在认识的人早就没有看贴吧的了
wangbaisen1990Google Chrome 57.0.2987.108Linux2018-06-11 18:32
@台湾佬:还有有的
我记得卡巴那几个著名n炮还在
比如石村炮
111Google Chrome 36.0.1941.0Windows 72018-06-13 16:41
@wangbaisen1990:石村那个好像是公众号,都换了好几茬N炮了~
莫扎特破轮Google Chrome 55.0.2883.87Windows 102018-06-13 18:09
@111:绿吧那个符号小吧不就是石村炮吗
wangbaisen1990SouGou Browser 2.XWindows 102018-06-13 19:27
@111:好几茬都那么傻逼
这也是本事啊

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